surowce do produkcji styropianu

Czytasz wiadomości wyszukane dla hasła: surowce do produkcji styropianu




Temat: Jaki program?
No to problem bo dla budowlanki nie znam. przykro mi . w Goglach też nic nie
ma więc trzeba szukać. Pracuję w branży piekarniczo-cukierniczej i to co
piszesz pasuje jak ulał (za wyjątkiem nazwenictwa), niestety my nie
sprzedajemy innym firmom niz piekarnie cukiernie ale może moja konkurencja
sprzeda. - szukaj TAKT (lub WA-PRO) lub MAGRES.trudno mi polecać bo znam
wady ale , może w budowlance sie sprawdzi.

jacekk


| O jakie surowce chodzi i jakie produkty . Są różne programy
| specjalistyczne
| dla różnych branż.
dobrze, wiec opisze to bardziej szczegolowo.

Firma kaseton, branza budowlana.
Kupujemy folie (rozne kolory) i styropian, ktory przyjmujemy do magazynu.
Z magazynu surowce wedruja do produkcji. Na produkcji styropian jest ciety
na plastry, a nastepnie tloczony/sklejany z folia. Tak powstaly produkt
(rozne wzory kasetonow) wedruje do magazynu, gdzie czeka na
odbiorce/klienta.
Potrzebne sa MM, WZ...

Obecnie moja firma korzysta z FPP, ale ze program mi nie odpowiada z wielu
przyczyn, to chcialbym go zmienic, na cos:
-stabilnego
-mozliwosc wspolpracy z linuxem
-instalacja client/serwer

--
Pozdrawiam/Regards
Filip Grodzki






Temat: Jaki program?


O jakie surowce chodzi i jakie produkty . Są różne programy  
specjalistyczne
dla różnych branż.


dobrze, wiec opisze to bardziej szczegolowo.

Firma kaseton, branza budowlana.
Kupujemy folie (rozne kolory) i styropian, ktory przyjmujemy do magazynu.  
Z magazynu surowce wedruja do produkcji. Na produkcji styropian jest ciety  
na plastry, a nastepnie tloczony/sklejany z folia. Tak powstaly produkt  
(rozne wzory kasetonow) wedruje do magazynu, gdzie czeka na  
odbiorce/klienta.
Potrzebne sa MM, WZ...

Obecnie moja firma korzysta z FPP, ale ze program mi nie odpowiada z wielu  
przyczyn, to chcialbym go zmienic, na cos:
-stabilnego
-mozliwosc wspolpracy z linuxem
-instalacja client/serwer







Temat: Jaki program?
acha ale napewno lepsze niż fpp.


No to problem bo dla budowlanki nie znam. przykro mi . w Goglach też nic
nie
ma więc trzeba szukać. Pracuję w branży piekarniczo-cukierniczej i to co
piszesz pasuje jak ulał (za wyjątkiem nazwenictwa), niestety my nie
sprzedajemy innym firmom niz piekarnie cukiernie ale może moja konkurencja
sprzeda. - szukaj TAKT (lub WA-PRO) lub MAGRES.trudno mi polecać bo znam
wady ale , może w budowlance sie sprawdzi.

jacekk

| O jakie surowce chodzi i jakie produkty . Są różne programy
| specjalistyczne
| dla różnych branż.
| dobrze, wiec opisze to bardziej szczegolowo.

| Firma kaseton, branza budowlana.
| Kupujemy folie (rozne kolory) i styropian, ktory przyjmujemy do
magazynu.
| Z magazynu surowce wedruja do produkcji. Na produkcji styropian jest
ciety
| na plastry, a nastepnie tloczony/sklejany z folia. Tak powstaly produkt
| (rozne wzory kasetonow) wedruje do magazynu, gdzie czeka na
| odbiorce/klienta.
| Potrzebne sa MM, WZ...

| Obecnie moja firma korzysta z FPP, ale ze program mi nie odpowiada z
wielu
| przyczyn, to chcialbym go zmienic, na cos:
| -stabilnego
| -mozliwosc wspolpracy z linuxem
| -instalacja client/serwer

| --
| Pozdrawiam/Regards
| Filip Grodzki






Temat: Czy ul z poliuretanu to ul przyszłościowy
Witam
Jeżeli chodzi o ule poliuretanowe to:
1) To że się kruszą te osłony to nie znaczy że są złe tylko te osłony przy maszynach są zrobione z poliretanu o znaczne mniejszej gęstości co tłumaczy to że się łamią czy kruszą ponieważ so po prostu słabsze jakościowo.
2) Jak już kolega wspomniał i słusznie co najważniejsze to te odkształcenia zależą tylko i wyłącznie od precyzji wykonania tego ula i surowca z jakiego jest on zrobiony.
3) Jeśli chodzi o wymogi UE to poliuretan jest spożywczym surowcem w niemczech, austrii, szwecji te ule się już jakiś czas produkuje i ue nie wyraża żadnych sprzeciwów tak w nawiasie (Niema spożywczego styropianu, te wszystkie tacki pod kurczaki czy kubki na kawę wykonane są właśnie z poliuretanu lecz o mniejszej gęstości.
3) Z moim 25 letnim doświadczeniem na ulach styropianowych wnioskuję że poliuretan jest bardzo przyszłościowym surowcem do produkcji uli ze względu na jego trwałość, łatwość utrzymania higieny co powoduje zmniejszenie nasilenia się chorób grzybicznych i nie tylko, lepszą izolację i co najważniejsze lekką gospodarkę pasieczną. Mogę w pełni stwierdzić że ule te są już teraz nie drogie ponieważ kompletny ul wielkopolski, apipol, Langstroth, czy warszawski zw. kosztuje 220zł tak że ule styropianowe czy drewniane się przy nich nie umywają w poruwnaniu z wilgocią w ulu drewnianym i wytrzymałością ula styropianowego.



Temat: Ocieplenie fundamentów na ile cm?


Witaj

| Fundament razem z ławą ma 120 cm (ława została zalana na 50 cm, reszta
| to bloczki betonowe). Bloczki wystają ok 10 cm na ziemię i to jest stan
| zero. Ile powinno ocieplić się fundamentu? Tylko od poziomu bloczków czy
| zejśc na ławę (ława jest większa niż zakładano 30 cm bo zostało cementu
| w betoniarce to dolali do ławy)?

| Czy strefa przymarzania ma tu znaczenie?
| Ława z założenia powinna być ponizej poziomu przemarzania. Ocieplaj tylko
| ściany, jesli poziom masz powyżej ławy. Prpoponuje minimum 6-8 cm XPS.
| Styropianu nie dwaj, za słaby mechanicznie, chyba ze EPS 200. Nie
| zapomnij o izolacji przeciwwilgociowej.

A jaka jest strefa przymarzania na Lubelszczyźnie?
Obecnie dałem styropian EPS 100 (bloczki pomalowane dysperbitem), na to
siatka + klej, i na to folia bąbelkowa.
Izolacja pozioma zrobiłem na styku ławy z bloczkami betonowymi, na
poziomie zero kolejna izolacja pozioma.


http://www.muratordom.pl/budowa-i-remont/fundamenty/glebokosc-przemar...

Styropian styropianowi nie jest równy. Najlepsze w Polsce robią Swisspor i
Termoorganika. Jesli kupiles z garazu, EPS 100 moze miec własciwości na
poziomie EPS 70, szczególnie napreżenie ściskające i wspołczynnik lambda :(
Nie tak dawno zajmowalem sie certyfikacja wyrobów budowlanych i troche
producentów poznalem. Ich ulubionym zajeciem jest ciecie kosztow poprzez
oszczednosci na surowcu.

pozdr
p.





Temat: Wieluńska "Wielka Płyta" czyli trochę młodsza hist
Nie jestem specjalistą w dziedzinie budownictwa, a już na pewno budownictwa z wielkiej płyty. Ostatnie posty w tym temacie, a szczególnie te dotyczące tzw. ekranów, przypomniały mi jednak, iż pewną wiedzę w zakresie materiałów budowlanych, stosowanych przy wnoszeniu bloków, posiadłem będąc pacholęciem. Otóż muszę potwierdzić, iż w pierwszej połowie lat 80. XX w. ekrany miały wypełnienie styropianowe. Wiem to ponad wszelką wątpliwość, ponieważ w jedne wakacje tego okresu, razem z kolegami, budowaliśmy ze styropianu rozmaite jednostki pływające (zazwyczaj z napędem elektrycznym). A źródłem surowca do ich produkcji były owe ekrany międzyokienne...
Post Jokera nasunął mi myśl, że obecność pakuł lnianych w niektórych ekranach (dotyczyć to może szczególnie bloku nr 13 na Osiedlu Kardynała Wyszyńskiego) mogła być spowodowana chwilowym, aczkolwiek dość znaczącym, ubytkiem zapasów styropianu




Temat: Ocieplenie fundamentów na ile cm?
Witaj


http://www.muratordom.pl/budowa-i-remont/fundamenty/glebokosc-przemar...

Styropian styropianowi nie jest równy. Najlepsze w Polsce robią Swisspor i
Termoorganika. Jesli kupiles z garazu, EPS 100 moze miec własciwości na
poziomie EPS 70, szczególnie napreżenie ściskające i wspołczynnik lambda
:(
Nie tak dawno zajmowalem sie certyfikacja wyrobów budowlanych i troche
producentów poznalem. Ich ulubionym zajeciem jest ciecie kosztow poprzez
oszczednosci na surowcu.


Budynek który buduję to garaż + pomieszczenie gospodarcze, więc nie bardzo
chce wydawać fortunę. Budynek z zasady ma być nie ogrzewany, bo bedzie
wolnostojący. Sytropian z Lubartowa, ale na dom kupie 12 cm termoograniki.

pozdr
p.






Temat: Jaki styropian do budowy uli ??
Czym różni się XPS /styrodur/ od EPS - czyli od styropianu

Płyty z pianki polistyrenowej ekstrudowanej XPS i z ekspandowanej EPS należą do grupy sztywnych tworzyw sztucznych z polistyrenu. Płyty z ekspandowanej pianki polistyrenowej EPS nazywane są styropianem. Obydwa produkty produkowane są z tworzywa polistyrenowego i w związku z tym mają podobną odporność chemiczną i termiczną. Jednakże wytwarzane są w różnych procesach produkcji, inna jest nawet forma surowca (granulek). Wynikiem tego jest ich odmienna budowa fizyczna, a w konsekwencji różne parametry izolacyjności termicznej, mechanicznej (bardzo duża wytrzymałość XPS) i odporności na wilgoć.
Prościej ten składający się z kulek to styropian a zwarte tworzywo to styrodur. Kolor to oznaczenie producenta.
Ja od sześciu lat wykonuję i stosuję na własne potrzeby ule wielkopolskie ze styropianu EPS 200 poprzednio FS30. Jest znacznie tańszy od styroduru a właściwości wystarczające do wykonania korpusów. Metoda wykonania taka jak opisuje ROOT. Nie polecam malowania wewnątrz farbą emulsyjną /negatywne doświadczenie/. W celu utwardzenia styropianu stosuję klej polimerowy / ten sam którym sklejamy styropian/.



Temat: Ekologiczne opakowania w (niedalekiej) przyszłości
Globalnie coraz częściej odchodzi się od opakowań plastikowych (sztucznych) na rzecz szklanych (naturalnych). Są one niedogodne, niewygodne: ciężkie, więcej miejsca zajmują i oczywiście trzeba uważać, aby się nie stłukły. Mimo tego trzeba w prowadzić inne rozwiązania proekologiczne opakowań.

Najlepszym rozwiązaniem było by opakowanie:
- naturalne,
- produkcja będzie mało szkodliwa dla środowiska i tania,
- surowce z których będzie wykonane będą odnawialne,
- możliwość do wykorzystania wtórnego.

Opakowaniem które spełnia prawie wszystkie powyższe cechy jest karton. Zauważmy jednak, że nie każde opakowanie kartonowe jest takie same. Na produkty sypkie karton jest bez dodatków, ale na produkty płynne, już nie. Do wewnętrznej ścianki kartonu przylega folia, albo warstwa aluminium pokryta folią. Nie jest to dobre rozwiązanie, ale nie ma innego wyjścia. Najlepszym rozwiązaniem był by "czysty" karton, ale ze względów na fizyczną budową nie jest to możliwe. Trzeba jednak napisać, że będą, i muszą być takie opakowania przeznaczone do użytku codziennego.

Czy naukowcy sowią taki przełom? Jeżeli z kruchego styropianu wykonuje się packi do nakładania tynku (tarcie o twarde, chropowate powierzchnie) to dlaczego nie może być takiego opakowania?



Temat: Utwardzanie styropianu

Wyglada na to że avico obala kolejne mity dotyczące produkcji uli styropianowych. Wniosek ! Można je samemu wyprodukować tylko trzeba mieć wtryskarkę, formę i coś do gotowania ?Ale czy jest to naprawdę możliwe ? Proszę napisz cos więcej bo nie będe musiał kupwać nastepnych korpusów tylko zainwestuję w formę i wtryskarkę.

Żadnej wtryskarki do tego nie trzeba. Ze stalowej blachy 1,5 - 2,0 centymetry grubej robimy formę. Ot takie pudełko, z którego po rozkręceniu wyjmujemy gotowy korpus. Przed zamknięciem formy wsypujemy Owipian, coś podobnego do grubszej kaszy manny (cholera, narobiłem sobie apetytu na polaną sokiem leguminę z tej kaszy). Potrząsamy formą, aby w miarę równomiernie ta "kasza" się rozłożyła na dnie formy i wkładamy ja do kotła i gotujemy. Też, tak jak kaszę. Po doświadczalnie ustalonym czasie wyjmujemy formę z wody do wystudzenia. Kiedy wystygnie rozbieramy formę i mamy korpus ula. Aby nie dawać żadnych listew wzmacniających musimy zastosować odpowiedni surowiec i uzyskać pozorną gęstość w granicach 100 - 120.



Temat: Utwardzanie styropianu

To ile mogłaby kosztować taka forma ? A może ma ktoś zjęcia formy lub korpusów które z niego wychodzą. Co do ilości materiału do produkcji ula to wygląda na to żę na ul WL będzie potrzeba gdzieś 6-7 kg izopianu?? Czyli w granicach 30-35 zł za ul. Jeżeli jest to faktycznie taki koszt to efekty w oszczędnościach byłyby ogromne !

Ile zaoszczędzimy łatwo wyliczyć. Wystarczy zważyć ul i od jego ceny odjąć wszystkie koszty (surowiec, opał itd). Jeżeli forma zostane wykonana wspólnie przez kilku pszczelarzy, to naprawdę się opłaci. Nawet, gdyby żywotność styropianowych uli była niższa niż drewnianych.



Temat: Utwardzanie styropianu

nic z tego nie rozumiem:
forma ma mieć ok 20 cm wysokości, jej obwód wyniesie ok2,2m co daje nam powierzchnię 0,44m2 razy dwa (ścianka wewętrzna i zewnętrzna) to daje 0,88m2 razy 2 cm jest równe 0,0176 m3 razy 7,85 (ciężar właściwy stali) wychodzi 138 kg nie licząc spodu i skomplikowanych złączeń. Jak to podnieść i umieścić w nagrzanej balii? balja musi mieć też swoją obiętość. to wszystko trzeba nagrzać i wystudzić ile będzie kosztował opał?


Właśnie jest to powód dlaczego nie ma zbyt wielu chętnych do samodzielnego wykonywania takich uli. Kiedy jednak zamiast balii wykorzystamy kupione na złomie jakieś przemysłowe naczynie niewiele wieksze niż sama forma i zastosujemy ogrzewanie podobne jak w parniku, to zaoszczędzimy na opale. Kawałek tregry i bloczka w roli prostej suwnicy też jest niezbędne. Bloczek kupimy na targu od handlarzy zza Buga, rolki od bram przesuwnych są w sprzedaży i mogą posłużyć do przesuwu lub całkiem prosta konstrukcja z dwóch (nawet używanych) łozysk i grubego odpowiednio wygiętego pręta jako element zawieszenia. Tregra, też nie musi być ogromna. Licząc, że do korpusu wsypiemy około 2 kg surowca w cenie sumarycznej około 10 zł, to ile spalimy węgla? Przecież nie tonę. Studzenie też możemy wykonać w naczyniu z wodą. Gdyby nie opłaciło się wykonywanie uli ze styropianu, to nie byłoby producentów. Jak zawsze obowiązuje stara reguła, że w życiu nic łatwo nie przychodzi. Choć znam przypadek, gdzie pszczelarz wykonuje ule w nieużywanej pralni w bloku, gotując formę na gazowym taborecie grzewczym w specjalnie wykonanym do tego celu naczyniu.



Temat: Przeciwnicy uli ze styropianu ich argumenty

W/g mnie to cena jednego korpusa nie powinna być wyższa niż 15,00 zł. ożna oTakie ule można by traktować jako produkt max na trzy sezony.

Witam,

Ma Pan racje ze tak !!!

Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem jest ul zbudowany na bazie naturalnych surowców. Mam pasiekę od kilku lat i jeszcze nigdy mi się nie zdarzyło żeby mi pszczółki spadły. Inna kwestia ze to pasieka stacjonarna...

Jesli już robić ule ze styropianu to uważam ze warto tego użyć jako komponentu ocieplenia a nie zasadniczego materiału do produkcji ula. Polecam sklejkę drewnianą lub cienkie deski drewniane...

Pozdrawiam



Temat: Czym ocieplić domek z Ytonga? A może nie ocieplać?

Ścianka ma 36cm. Podobno nie trzeba ocieplać. Nie mam doświadczenia, a
budowlańcowi już nie wierzę. Proszę o poradę.


Nie ociplac. Ytong zostal opracowany wlasnie pod katem minimalnej przewodnosci
cieplnej i nie wymaga zadnego dodatkowego ocieplania. Trwalosc Ytonga
szacowana na podstawie surowcow nie ustapi cegle i betonowi a styropian?
Gryzonie, robaki, szpaki i inne, a na wsi nawet kury Ci go wczesniej czy
pozniej zesrutuja. No i ceny, za Gierka byl tani jak barszcz bo produkcja tego
jest prosta i tania a teraz jest w cenie betonu; ociplacze straszacy "ruskim
kurkiem" nabijaja sobie kiesy a nas robia w tzw. bambusa. Nie wiem co bedzie
za lat 20, nie chce byc zlym prorokiem ale moze sie okazac, ze niektore mury a
napewno drewno pod ta warstwa styro beda wymagaly osuszania i kapitalnych
remontow.
Pzdr. T.




Temat: Utwardzanie styropianu
Trudno dać jakąś gotową receptę. Przecież styropian budowlany w płytach jest produkowany do innych zastosowań i tylko my, pszczelarze z braku funduszy, chcąc obniżyć koszty prowadzenia pasieki kombinujemy, z czego jak najmniejszym kosztem wykonać ule.
Trochę teorii:

Styropian, to nic innego jak drobne kuleczki polistyrenu nasyconego pentanem. Te kuleczki (przypominające kaszę) wsypane do formy zostaja poddane działaniu pary wodnej i powiększają się niczym prażona kukurydza na skutek rozmiękczenia tworzywa przez temperaturę, rozszerzeniu się pentanu co sprawia, że forma się wypełnia a poszczególne drobiny rozrastają się do pokaźnych rozmiarów wpasowują się do siebie. Będąc ograniczone kubaturą formy przyjmują jej kształt i w zależności od ilości surowca mamy mniej lub bardziej twardy styropian. Liczby podawane na opakowaniach z tym tworzywem mówią o jego pozornej gęstości. (15, 20, 30 itp. Mówią nam ile kg Owipianu (surowiec do produkcji styropianu) wsypano do jednego metra sześciennego formy. Twardszy jest styropian ekstradowany wykonywany inną technologia, ale i on jest zbyt miękki dla pszczelarskich zastosowań.

Nie jestem zwolennikiem wszelkich kombinacji z pokrywanie styropianu budowlanego czymkolwiek dla jego utwardzenia. Jeżeli policzymy wszelkie koszty i nakład pracy, to wyjdzie nam, że nasze ule są drogie a pary okazji mniej trwałe niż wykonane techniką odlewu w formie. Dodatkowo mimo naszych starań, każdy ul ma nieco inne wymiary.

Co w takim wypadku czynić? Uważam, że rozwiązaniem jest wykonanie uli niskokorpusowych 15 do 23 cm. Zlecamy wykonanie formy z blachy o grubości, co najmniej 15 mm (1,5 cm). Forma nie może być idealnie szczelna. Po zanurzeniu jej w wodzie, woda musi ja wypełnić. Nie może też mieć zbyt dużych szczelin. Po obliczeniu kubatury formy, wypełniamy ją Owipianem w ilości 90 do 120 kg/ 1 met sześcienny i wkładamy do wrzącej wody. Czas gotowania ustalamy doświadczalnie. Po ugotowaniu, wyjmujemy formę do ostygnięcia. Warunkiem uzyskania dobrych uli jest wystudzenie wyrobu do 40 stopni, aby po otworzeniu formy zachował kształt. Tą techniką mamy jednakowe twarde korpusy wykonane przy minimalnym nakładzie naszej pracy. Koszt 1 kg Owipianu (cena sprzed 2 lat) wynosi około 5 zł. Sama forma nie musi być wykonywana przez specjalistyczny zakład produkujący formy do wtryskarek, bo zrobi to każdy ślusarz. Koszt wykonania formy zwróci się nam, kiedy będziemy ja wypożyczać tak jak inne narzędzia za odpłatnością.

W takim razie, czy jest sens robienia uli ze styropianu z dodatkami zapobiegającymi palności tego tworzywa, niedostosowanego do kontaktu z żywnością i cała masą naszej pracy?



Temat: Tanie ule z poliuretanu....
Widzę że na forum nie ma nikogo, kto by chciał podzielić się ze mną i innymi swoją wiedzą, jaką zdobył przy budowie uli z poliuretanu. Nie pozostaje mi nic innego, jak samemu publikować wyniki moich własnych "zmagań" w tym temacie.

Po wstępnym przeliczeniu spodziewanych kosztów przy zakupie w najbliższym czasie uli gotowych oraz po przeanalizowaniu kosztów materiałów i robocizny przy ewentualnym samodzielnym składaniu uli drewnianych doszedłem do wniosku, że najlepszym rozwiązaniem będzie jednak wykonanie uli poliuretanowych we własnym zakresie. Obliczyłem bowiem, że ul wielkopolski 12-o ramkowy, składający się z: dennicy,dwóch korpusów, jednego pół korpusu, powałki, daszka, będzie mnie kosztował za surowiec około 50% ceny uli od znanych producentów styropianów. Podobnie mają się proporcje cen dla uli poliuretanowych od mniej znanych producentów.

Nie podjąłem jeszcze decyzji co do sposobu wykonania formy, ani też nie wybrałem z jakiego materiału ma ona być. Postanowiłem jednak metodą własnych prób i błędów a zarazem przy pomocy zdobywanych tu i ówdzie informacji dojść samemu do uzyskania finalnego produktu jakim będzie MÓJ UL POLIURETANOWY.

Na dowód że zrobiłem już pierwsze kroki wspomnę tylko że dokonałem zakupu poliuretanu do eksperymentów, oraz zrobiłem pierwsze próby. Jak prób zrobię więcej i dojdę już do pierwszych wstępnych wniosków, to będę je publiował sukcesywnie.

Po dzisiejszym dniu wiem już że poważniejsze próby zacznę już niebawem od wykonania przegród do mojego wielkopolskiego ula styropianowego. Poliuretan, który dziś już "wylewałem" w swobodnym spienianiu ma gęstość około 120kG/m3 i wierzchnią warstwę ma twardszą niż styropianowe ule "profesjonalnie" wykonane, jakie są obecnie dostępne na rynku. Więcej napiszę następnym razem i zamieszcę być może pierwsze fotki.

A co mi tam, na dowód że naprawdę coś już robię zamieszczam na razie fotkę z poliuretanem, aby ją zobaczyć musisz być zalogowany.



Temat: Utwardzanie styropianu
[ Dodano: 2004-11-13, 19:23 ]
Z uporem kontynuuje temat amatorskich uli ze styropianu i obecnie prezentuje możliwości innej odmiany styropianu a mianowicie polistyrenu ekstrudowanego.
Polistyren ekstrudowany zwany również styrodurem to materiał podobny do styropianu.Produkuje się go tak jak styropian z granulek polistyrenu, jednak inny jest proces produkcji i otrzymujemy materiał o odmiennych właściwościach.Surowiec wtłaczany jest do specjalnej formy, odpowiedniej dla finalnego produktu, gdzie następuje jego spienianie z wykorzystaniem ekologicznych, wolnych od związków freonu gazów. W wyniku tego procesu powstaje płyta termoizolacyjna o odpowiednim kształcie, fakturze powierzchni i wykończeniu krawędzi.Polistyren ekstrudowany nie jest cięty na płyty z bloków. Między innymi dlatego charakteryzuje się szczególnie małą nasiąkliwością wodą.
Granulki polistyrenu są małych rozmiarów, ciasno upakowane i nie poprzecinane, dlatego materiał posiada doskonałe parametry izolacyjności cieplnej i wytrzymałości na obciążenia mechaniczne. Jest to materiał znacznie twardszy i o mniejszej nasiąkliwości niż styropian. Jest również znacznie cieplejszy od styropianu.Oznacza to, że płyta z polistyrenu o grubości 5cm ociepla tak samo jak płyta ze styropianu o grubości 8-9cm. Płyty z polistyrenu łatwo odróżnić od styropianowych ponieważ płyty polistyrenowe są kolorowe. W zależności od producenta płyty mogą mieć kolor niebieski, zielony lub różowy.Z uwagi na dużą twardość tych płyt możemy je zastosować w miejscach narażonych na duże obciążenia.Cena waha się w granicach 500 zł za 1m 3 czyli 25zł za 1 m2 płyty o grubości 5 cm. W stosunku do styropianu jest to więc drogi materiał.
Poszukuję wiadomości czy ktoś z pszczelarzy wykorzystywał ten rodzaj tworzywa do kostrukcji uli lub posiada doświadczenia z jego stosowaniem.



Temat: Czy ul z poliuretanu to ul przyszłościowy
Powyższymi zagadnieniami związanymi z ulami poliuretanowymi zostałem wywołany do powiedzenia własnego zdania.. Jako zapewne jeden z wielu użytkowników takiego sprzętu czyli ula poliuretanowego mogę wyrazić swoje zdanie.
1. Jest to materiał, jedyny dogodny i niezastąpiony w branży pszczelarskiej.
2. Próby znalezienia tańszego wykonawcy jak sugeruje kolega Henrymiko są i będę bezowocne ze względu na koszt surowca. I śmiem twierdzić że, ceny uli poliuretanowych będą szły do góry. Dlaczego ? Bo producent na tej produkcji nie zarabia stosownej kwoty i wykonuje ją tylko dla urozmaicenia asortymentu. W przeciwieństwie do uli styropianowych gdzie widoczny jest zysk. Wielkoseryjna produkcja w tysiącach szt jest nierealna kiedy branża upada. I jak do tej pory nie znalazł się taki „Głupi” żeby ryzykować własnym kapitałem w sprawę wysoce wątpliwą.
3. Problem ceny zawsze będzie występował kiedy angażowany sprzęt ( kapitał) się nie zwraca w produkcji.. Jednocześnie nie jest to aż tak straszne, ponieważ żywotność sprzętu jest prawie nieograniczona. . Problem ceny rozwiązałem przy pomocy zwielokrotnienia wykorzystania elementów w – „ulu segmentowym”. www.jmm.com.pl.
4. Zestaw ekonomiczny w wykonaniu ula segmentowego kosztuje 450 zl. I na pierwszy rzut oka wydaje się że jest to bardzo , bardzo dużo. Ale można z tego zestawu złożyć do trzech uli jednokorpusowych. Czyli jeden kosztuje 150 zł i to już jest cena ula styropianowego. Licząc inaczej: na roczną spłatę kapitału potrzebujemy wypracować 10% co stanowi 45 zł co jest jednoznaczne z 1 kg miodu w UN, lub 3 kg w obrocie krajowym lub 5 kg w skupie. Czy to jest takie odstraszające? Czytelnik niech sam sobie odpowie.
5. Jakość sprzętu w dużej mierze zależy od technologii i zastosowania stosownego surowca . Można oczywiście zrobić tanio ale wówczas efektem będzie wspomniane pękanie, i generalnie słaba trwałość. Inwestycja w takie coś, moim zdaniem nie ma sensu. Lepiej dorabiać się sprzętu powoli niż inwestować w „ badziewie” gorsze od drewna i styropianu.
6. Atestu na produkt nie wyda PIH ponieważ materiał używany do produkcji posiada atest własny już potwierdzony . urząd nie powtarza tej samej opinii po wielokroć. A zdobywanie certyfikatu na krótkoseryjną produkcję jest bezsensowne.

Na koniec powiem tak . „Byłem, zobaczyłem, zwyciężyłem” – opracowałem, sprawdziłem ( 15 lat), pracuję. I rozbudowuję pasiekę.
Pozdrawiam
JMM.



Temat: ocieplanie budynku




| Styropian, przynajmniej ten zwykły (ekspandowany) przepuszcza parę
| wodną. Niestety, nie znam konkretnych danych liczbowych (chętnie je
| poznam).
| Czy mógłbym się dowiedzieć skąd masz takie informacje?

Gdybym miał dobre źródło informacji na ten temat, to podałbym jakieś
liczby. Niestety, nadal nie mam konkretnych danych na ten temat. Mam
nadzieję, że na tą listę zaglądają nie tylko sami amatorzy i ktoś
wreszcie poda konkrety. Konkrety, tj. wartość liczbową (przykładową,
zakres, czy może jakieś normy).

O tym, że styropian przepuszacza parę wodną wnioskuję na podstawie
następujących przesłanek:

1. Styropian nasiąka wodą. Dla "zwykłego" styropianu znalazłem np.
"nasiąkliwość <= 1,8 %" (http://www.mbs.wroc.pl/c02.html).


Zgadza się jest to wartość typowa, literatura mówi o <=3%. Choć ja
uważam, że wprowadzenie takiej ilości jest bardzo trudne, no chyba
żeby zanurzyć sturopian w wodzie i trzymać go przez kilka
(kilkanaście?) dni, do momentu aż zostaną wypełnione wodą przestrzenie
międzi kuleczkami. Potem to osuszyć to już jest tragedia

2. W trakcie sezonowania (było tu niedawno o tym mowa) ze styropianu
uwalniany jest pentan, którego cząsteczki są wielokrotnie większe od
pary wodnej.


Zgadza się choć woda będzie uchodziła bardzo wolno (lotność para)
Pentan ma temp. wrzenia ok 35°C, woda 100°C. Czyli pentan mimo że
cząsteczka jest wieksza "ucieknie" szybciej.

3. Zaobserwowałem przesiąkanie cieczy wraz zawiesiną przez ścianki
styropianowego kubka (kawa w Warsie) ;-) .


To już jest proste do wyjaśnienia.
Wynika to z różnicy w produkcji kubeczków i płyt styropianowych. Choć
są bardzo duże podobieństwa.
Zresztą jakby producent kubeczkó trochu się przyłożył i zrobił nieco
grubszą ściankę takiego zjawiska by nie było.
Nie zaponij o zastosowaniu takiego kubeczka, masz z niego napić się
kawy czy herbaty i go wyrzucić, takie jest jego zastosowanie.

4. Były na tej liście wypowiedzi, które również wskazywały na
przepuszczanie pary wodnej przez styropian. Np. w jednej ktoś sugerował
zrobienie eksperymentu - bodajże miało to być przykrycie garnka z gorącą
wodą styropianem. Na to szyba, na której ma się skroplić woda (nie
sprawdzałem). W innej wypowiedzi jhh, który przedstawił wyniki obliczeń
dla podobnej ściany również twierdził, że styropian przepuszcza H2O


Możesz to sprawdzić, ale raczej ilość pary skroplonej na szybie bedzie
niewielka, a nawet sądzę, że jej nie zauwazysz.
Natomiast jak zrobisz to nad wrzątkiem to styropian zacznie się topić,
czyli zmieniasz strukturę materiału, stąd możliwość "przechodzenia"
pary wodnej.


5. Nie spotkałem przekonujących argumentów za tym, że styropian nie
przepuszcza H2O. To, że jest z polistyrenu mnie nie przekonuje. Mam np.
sitko z siatki poliamidowej (czy czegoś takiego) i przepuszcza wodę ;-).


Możesz sam sprwadzić.
Weź rurę szkalną, do środka dokładnie dopasuj styropian i wlej wodę
nad styropian, no i czekaj, ile nie wiem, możesz czekać długo.


Aby nie było wątpliwości, uważam, że styropian SŁABO przepuszcza parę
wodną, ale co znaczy słabo... niechże wreszcie odezwie się jakiś
fachowiec!


Z tego co wiem to są odpowiednie normy mówiące o tego typu badaniach,
niestety w tej chwili nie mam czasu siedzieć i ich szukać.
"Słabo" oznacza, że przepuszcza on wodę ale w niewielkich ilościach,
prędzej nastąpi wypełnienie wszystkich pzrzestrzeni pomiędzy perełkami
niż przecieknie przez niego woda.
W warunkach budowlanych(budunku) praktucznie jest to niemożliwe lub
bradzo trudne. No chyba, że będzie po jednej stronie większą  ilość
"wody" niż po drugiej.

Bodaj BASF produkuje płyty styropianowe no i oczywiście surowiec do
ich otrzymania, który charakteryzuje się tym, że przepuszcza wodę,
Tego typu płytu oprócz swoich walorów izolacyjnych posiada również
cechy drenujące. Tego tupu płyty stosuje się na ocieplenie elementów
budynku zagłembionych w ziemi, gdzie oprócz ocieplenia konieczne jest
"odprowadzenie" wody gruntowej.
Niestety dokładnie nie wiem w jaki sposób oni to zrobili. Z tego co
widziałem i czytałem tego typu płyty mają wieksze pory międzykomórkowe
i dużo większe perełki, no i mniejszy opór cieplny niż typowy
styropian, Ale tak jak powiedziałem jest to inny styropian, tzw
modyfikowany, o innych właściwościach.
Generalnie jeżeli chodzi o gazy to ich przepuszczalność jest dobra,
natomiast z wodą czy parą wodną jest dużo gorzej.

pozdrawiam

         Przemek

_________________





Temat: Podłoga skrzypi, trzeszczy.



| Fatalnie że kupiłeś taki drogi styropian. Spróbuj go zamienić na tańszy.
Skoro
| już jest styropian, to powinieneś go ułożyć, mocno wcisnąć pomiędzy
legarami
| przybitymi na deski (poprzecznie). Legar nieco wyższy od 6 cm, może być
nawet
| w postaci listew zrobionych z desek. Na to folia i OSB, o ile OSB to tylko
| podkład na przykład pod długie panele ułożone poprzecznie do legarów, bo
jeśli
| nie, to legary powinny być przybite gęściej niż 50 cm, co jest typową
| szerokością płyty styropianowej. Robiłem podobnie, też legary wycięte z
deski,
| ale ocieplenie z waty. Wyszło niczego sobie. Styropian przy tarciu o gładką
| powierzcnię, oraz między sobą, wydaje strasznie wysokie dżwięki. Pomiędzy
| legarami powinien ustabilizować swoje ułożenie i zamilknąć na wieki ;)

Kupiłem taki, bo zamierzam zrobić podłogę pływającą. Ten polistyren
ekstrudowany
przenosi b. duże obciążenia.
Nie przewidziałem jednak, że to będzie trzeszczeć i skrzypieć.
A tak, jak Ty piszesz, wykonałem wcześniej w innym pokoju, mniejszym, 10,5
m2.
Wyszło dobrze, ale cieplnie to nie za bardzo, bo przez te legary (listwy)
ucieka
ciepło. Myślę, czy by nie pomogło na to skrzypienie zastosowanie jakichś
przekładek, czy podkładu jaki stosuje się pod panele. A może skleić płyty
styro
ze sobą?
Wolałbym ich jednak nie kleić, bo w przyszłości jak mi się zachce, mógłbym
rozmontować całą tą konstrukcję i wykonać, jak powinno to być zrobione.
Czyli
zerwać deski, zerwać legary, oczyścić przestrzeń pomiędzy nimi. Zasypać
keramzytu "umazanego" w cemencie (coby się nie wysypywał, jak sąsiad zrobi
dziurę od piwnicy). Keramzyt do wyrównania z dwuteownikami. Potem na to
folię,
polistyren ekstrudowany, wylewka, itd. Może kiedyś ...

Pozdrawiam,
jangr


 Moim zdaniem KK dobrze Ci radzi. Taki legarek o szerokosci 1 cala i wysokosci
te 6 cm przeniesie ci zimna tyle co kot naplakal. W koncu jest to drewno a nie
stalowy dwuteownik. Natnij takie, przybij do podlogi gwozdziami na skos, a dla
pewnosci, ze to nie bedzie trzeszczec, uszczelnij je przy podlodze jakas masa
z tuby i miedzy te legary wpasuj w miare dokladnie najtanszy styropian. Ew.
szpary pomiedzy styropianem a legarkami wypelnij pianka przez cienka rurke. Na
to folia i plyty lub lepiej 3/4 calowa sklejka, tyle, ze ta jest w Polsce
przerazliwie droga. Rozstaw legarkow jak pisze KK, gora 50 cm. Tu w Hameryce
robi sie to co 16 cali czyli 40 cm.
 I nie przejmuj sie "mostkami" i innymi pierdo..mi rozpowszechnianymi przez
producentow i dilerow styropianu, ktory to material, w stosunku do nakladu
pracy i kosztow surowca jest co najmniej trzy razy za drogi. I dlatego strasza
klienta, ze cale cieplo ci przez ten "mostek" ucieknie. Nawet gdyby ten
legarek byl doskonalym przewodnikiem ciepla to w koncu ile on powierzchni
zajmuje? pare procent. Wiecej ciepla stracisz przez nieszczelne okno czy
otwarcie drzwi.
 I za lat kilka, gdy sie wzbogacisz, latwo to zdemontujesz i zafundujesz sobie
podloze keramzytowe, tyle, ze preferuje wykonane z betonu czy tynku
keramzytowego, ktorego wlasciwosci cieplne sa porownywalne ze styropianem a o
wiele trwalsze a przede wszystkim zdrowsze. I styropian nie bedzie Ci
potrzebny. Ten styropian jakos paruje czy co, ze z czasem zmniejsza swoja
pierwotna objetosc i za pare lat te plywajace podlogi moga okazac sie tonace.
To jest oczywiscie rada, zrobisz jak bedziesz chcial; z doswiadczenia wiem, ze
jesli zrobisz inaczej jak obecnie obowiazujaca moda nakazuje, sasiedzi i
znajomi, ktorzy te plywajace podlogi maja, moga wykluczyc cie z lokalnej
smietanki towarzyskiej. Musisz zatem to tez wziac pod uwage, zrobic bilans i
podjac wlasciwa decyzje.
Pzdr.





Temat: Nieruchomości
BUDOWNICTWO

Cement cenny jak złoto

Powstanie największych inwestycji w Polsce jest zagrożone - alarmują firmy z branży budowlanej

Narastający problem z brakiem materiałów budowlanych może się okazać naprawdę dotkliwy, gdy przyjdzie do realizacji inwestycji związanych z organizacją Euro 2012.

Przygotowując się do imprezy, będziemy musieli zbudować kilka stadionów, co najmniej 100 hoteli, prawie 1000 km autostrad i dwa razy tyle dróg ekspresowych.

Dlatego przedstawiciele branży cementowej napisali do prezydenta i premiera list, w którym podkreślają, że realizacja zaplanowanych inwestycji może być zagrożona.

"Polski przemysł cementowy to dzisiaj jedna z najnowocześniejszych branż w Europie, mająca odpowiednie możliwości produkcyjne, które poprzez administracyjne ograniczenia związane z emisją dwutlenku węgla mogą pozostać niewykorzystane" -czytamy w liście.

-Jeśli władze nie zareagują, możemy zapomnieć o stadionach, drogach i mostach, które mamy wybudować przed Euro 2012 - grzmi Leonard Palka, dyrektor Cementowni Kujawy należącej do koncernu Lafarge.

-Narzucone przez Unię limity mogą spowodować, że cementu na rynku zabraknie, a jego ceny wzrosną -dodaje Marek Cijka, menedżer departamentu zaopatrzenia spółki Skanska.

Sporne emisje

Wrzenie w branży wywołała decyzja Komisji Europejskiej z 26 marca o przydziałach limitów emisji COdla poszczególnych krajów w latach 2008 - 2012. Zgodnie z nowymi zasadami polskie firmy muszą zredukować emisję dwutlenku węgla z239 do 208,5 mln ton rocznie. Ministerstwo Środowiska ubiegało się o zwiększenie limitu do 284,6 mln ton.

-Producenci będą zmuszeni dokupować uprawnienia do emisji dwutlenku węgla albo ograniczą produkcję -mówiła wczoraj w Sejmie wiceminister środowiska Agnieszka Bolesta. Dodała, że jej resort rozważa zaskarżenie decyzjiKE do Sądu I Instancji Wspólnot Europejskich.

Jeśli nie uda się zmienić przyznanych limitów, od przyszłego roku polskie zakłady będą mogły produkować ok. 12 mln ton cementu rocznie. A to -przekonują producenci -zbyt mało jak na rodzime potrzeby.

- Przeżywamy prawdziwy boom w budownictwie. Tegoroczna produkcja wyniesie prawie 17 mln ton -mówi Leonard Palka. Optymizmem napawają wyniki pierwszego kwartału. Z polskich zakładów wyjechało w tym czasie 2,9 mln ton cementu, prawie trzy razy więcej niż w pierwszym kwartale 2006 r. Według prognoz za kilka lat zapotrzebowanie na surowiec wynosić ma 25 mln ton. -Oznacza to, że co roku będzie brakować w Polsce prawie 12 mln ton cementu - dodaje szef Cementowni Kujawy.

Panika na rynku

-Część naszych klientów spanikowała, obawiając się, że cementu zabraknie. Robią duże zapasy. Stąd kolejki przed zakładami -mówi Andrzej Ptak, prezes Cementowni Ożarów (Grupa CRH). Przykładem może być Polimex-Mostostal.

Jednak cement to dla branży budowlanej niejedyny problem. Deweloperzy mocno odczuwają również brak wełny mineralnej, styropianu oraz ceramiki budowlanej. Natomiast firmom budującym drogi doskwiera brak kruszyw.

-Rocznie potrzebujemy 1,5 mln ton tego surowca. W tym roku dostawcy poinformowali, że mogą zrealizować jedynie 70 proc. naszego zamówienia -mówi Henryk Wiśniowski, dyrektor biura zakupów w Budimeksie Dromeksie. Dodaje, że firma brakujące ilości kruszyw będzie importowała z Niemiec.

Wzrosną ceny

Rozwiązaniem cementowego problemu mogłoby być zwiększenie importu. Producenci nie wierzą jednak, że tak się stanie. - Import kilkunastu milionów ton cementu nie jest możliwy ze względów logistycznych. Każdego dnia do Polski musiałoby wjeżdżać ok. dwudziestu 24-wagonowych pociągów wypełnionych surowcem po brzegi - wylicza Andrzej Balcerek, prezes Cementowni Górażdże (koncern Heidelberg) oraz przewodniczący Stowarzyszenia Producentów Cementu. Według niego moce produkcyjne w innych krajacheuropejskich również są maksymalnie wykorzystywane, dlatego nie byłoby łatwo znaleźć cement za granicą.

Aby zwiększyć produkcję, cementownie będą też mogły dokupić brakujące uprawnienia do emisji dwutlenku węgla. Ożarów zrobi to jeszcze w tym roku. Cena COna giełdach wynosi obecnie ok. 19 euro za tonę.

Jednak uprawnienia do emisji dwutlenku węgla na pewno zdrożeją, ponieważ z czasem będzie to towar coraz bardziej deficytowy - trudniej będzie też znaleźć firmy mające nadwyżki praw do emisji.

Wymuszone przez UE regulacje przełożą się na ceny wielu towarów, w tym cementu. Według Andrzeja Balcerka tona materiału zdrożeć może o 20 - 40 euro (obecnie kosztuje ponad 50 euro). Taka zmiana byłaby odczuwalna przez klientów. Przedstawiciele branży szacują, że zakup cementu stanowi od 2 do 5 proc. wartości każdej inwestycji budowlanej.

ANDRZEJ KRAKOWIAK, k.ż, mak.

"RZECZPOSPOLITA"





Temat: Styropian - technologia produkcji
Dnia 22 maj 2002  Tomek "Polimerek" Ganicz


Granulat do zwykłego styropianu budowlanego otrzymuje się w
polimeryzacji perełkowej.


Pierwszy raz słyszę o takiej polimeryzacji :o0
Surowiec do spieniania (nazwa handlowa Owipian) uzyskuje się w wyniku
polmeryzacji suspensyjnej w układzie wodnym przt zastosowaniu 2 inicjatorów    
polimeryzacji ; nadtlenku benzoili i nadbenzoesanu butylu,
W którymś z etapów dodaje się pantanu, a włąściwie mieszniny izo- i n-
pentamu w określonych proporcjach, jako czynnika spieniającego.
potem takie perełki, suszy się, a następnie sieje przez sita, otrzymując
okkreślone przedziały wielkości/średnicy prełek. Pozwala to potem na
usyskanie odpowiednich gęstości spienionego PS + oczywiście odpowiednie
parametry przetwórcze.
Spienienie polega na "zmniekczeniu" perełek w temp. ok 100°C. w wyniku
czego miesznina pentanów (temp. wrzenia ok.37°C) zaczyna zwiekszać swoją
objętość, rozdyma perełki.
Czasmi mogą one zwiększyć swoją obj, do ok 50 razy.
W wyniku tego procesu ilość pentanów w PS maleje do poniżej 0,5 - 1% zaraz
po procesie spieniania, potem pentan zostaje całkowicie uwolniony,
Proces spieniania przeważnie jest dwuetapowy, najpierw następuje spienianie
perełek, sezonowanie, a następnie blokowanie.  
Oczywiście nie zawsze tak się to dobywa, są już dostępne maszyny, które
pozwalają na "obejście" spieniania wstępnego i produkcję gotowego wyrobu
bezpośrednio z perełek.


Polega to na przeprowadzeniu
polimeryzacji styrenu w układzie lekka benzyna lub w tzw. eter naftowy
- woda. Styren rozpuszcza się w tej benzynie, dodaje się inicjatora i
całość szybko wrzuca do dużej ilości wody i w trakcie reakcji miesza w
określony sposób i z określoną szybkością. W tych warunkach roztwór
styrenu w benzynie tworzy kulki o rozmiarach takich jakie ma
późniejszy granulat. W kulkach tych zachodzi cały czas polimeryzacja,
a tworzący się polimer wiąże benzynę, gdyż polimeryzacja zachodzi
szybciej na powierzchni i wolniej w środku kulki. Potem się kulki
płucze i powstaje granulat do styropianu.


Metoda którą podałeś o ile mnie pamięć nie myli była stosowana jako jedna z
pierwszych, potem została zaniechana, ale to było już dość dawno.
Zresztą co w takim procesie jest czynnikiem spieniającycm ? Benzyna?


Czystego pentanu się raczej nie stosuje bo jest zbyt kosztowny.


Stosuje się miesznine n- i izo-pentan.
Z tym jest kłopot bo wg, najnowszych przepsisów miesznina ta jest uważana
jako paliwo, a z tym wiąże sie odpowiednia akcyza.

Po "wydaleniu" pentanu ze spienionej perełki jej miejsce zajmuje powietrze.
Ilość dodanego pentanu zależy jedynie od sposobu prowadzenia procesu
polimeryzacji.

Powiem tylko, że oprócz tzw EPS - polistyren spienialny - styropian.
Stosuje się również spienianie PS-granulatu. Odbywa się to na wtryskarkach
lub wytłączarkach, o odpowiedniej konstrukcji, gdzie do uplastycznionego
tworzywa dodaje się czynnika spieniającego tzw. poroforu (np.CO2,N2 kiedyś
freony, a nawet węglanu sodu).
Wtrysk następuje do formy jak w przypadku "zwykłego" formowania wtryskowego
lub w wyniku formowania ciągłego jak wytłaczarkach.
Jednak nie każdy granukat PS nadaje się do tego typu spieniania, zwykle
stosowane są odmiany niskoudarowe, "czyste", nie zawierajace dodatków
uplastyczniających.
Również w tym przypadku po "wydaleniu" czynnika spieniającego w środku jest
powietrze.





Temat: Uwaga!
W sumie nie ma się co dziwić, kiedyś skandal musiał wybuchnąć, szkoda tylko, że ucierpiały i cierpieć będą dalej zwierzęta.
A dlaczego nie jestem zdziwiona.....kiedyś na molosach.pl czytałam informacje na temat barfu, chciałam przejść na naturalne żywienie swojego psa......i na co natrafiłam

http://www.forum.molosy.pl/showthread.php?t=4110&page=3

Zacytuję post VitisVini:
"Oto kilka faktów i mitów o karmach dla zainteresowanych.
Poniższy cytowane fragmenty pochodzą z podręcznika„Mięso i przetwory drobiowe- technologia , higiena, jakość” przeznaczonego głównie dla studentów akademii rolniczych- wydział nauk o żywieniu, medycyny weterynaryjnej etc. Wprawdzie mowa tu tylko o drobiu ale sądzę, że proces przetwarzania innych odpadów mięsnych jest podobny.
„Karmę suchą granulowana, produkuje się z mączki drobiowej z odpadów miękkich. Miesza się ją w różnych stosunkach ze śrutą kukurydzianą, glutenem kukurydzianym, śrutą sojową, tłuszczem drobiowym, węglanem wapnia, solą kuchenną, witaminami, składnikami mineralnymi i poddaje granulowaniu lub ekstruzji[...]
Odpady miękkie to : jelita, przełyki, tchawice, wola, płuca ,głowy i łapy.Odpady te w całości przeznacza się do produkcji mączek paszowych i tłuszczu paszowego bądź tez do wyrobu karmy dla psów i kotów. Pewnym problemem może być ubój drobiu niedostatecznie wygłodzonego(zaprzestanie karmienia powinno nastąpić co najmniej 12 h przed ubojem).Jelita od takich ptaków wypełnione odchodami powinny być przeznaczone do zniszczenia. Podstawową zasadą powinien być przerób odpadów na bieżaco. Nie należy ich przechowywać, aby nie dopuścić do nadmiernego zakażenia. W sytuacjach awaryjnych konieczne jest jednak zakonserwowanie odpadów, aby uniknąć ich zepsucia. W przypadku krwi można ja konserwować amoniakiem, aldehydem mrówkowym(formaliną), kwasamisiarkowymi lub solnymi oraz pirosiarczanem sodu.[...}Pozostałe odpady możnakonserwować podobnie jak krew. Można je też zamrozić, ale jest to sposób kosztowny i stosowany tylko w przypadku przeznaczenia ich do produkcji karmy dla psów i kotów.”

Tyle podręcznik

Pytanie- ile jest takich „sytuacji awaryjnych”??? Jak wiele firm decyduje się na ogromne koszty związane na zamrażanie odpadów- najbardziej kosztowną metodę przetwórstwa?

Na stronach angielskojęzycznych można znaleźć wiele szczegółowych opisów jak wygląda utylizacja odpadów mięsnych np. w USA. W skrócie - firmy utylizacyjne odbierają setki ton odpadów z rzeźni i nie tylko albowiem obfitym źródłem surowca są również gabinety weterynaryjne które dostarczają uśpione psy i koty (środek którym usypia się zwierzęta to pentobarbital sodium, substacja która nie ulega rozkładowi podczas procesu utylizacji), służby sanitarne przywożą inne padłe lub dobite zwierzaki typu ”dziczyzna, lisy, szopy, oposy, węże etc. Kolejnym ogromnym zaopatrzeniowcem jest przemysł spożywszy pozbywający się wszelkich wyrobów i produktów mięsnych które uległy przeterminowaniu i nie nadają się do konsumpcji oraz zużytych tłuszczy z fast food-ów i restauracji. Zgodnie z zarządzeniami odpady takie przed utylizacją muszą zostać odpowiednio ”zabezpieczone” aby wyeliminować mozliwość ponownego ich wykorzystania dla potrzeb ludzi .Zabezpiecznie czyli tzw ” denaturyzacja” polega na nasączeniu odpadów różnego rodzaju preparatami chemicznymi jak :fenol
(kwas karbolowy), kreozot (substancja otrzymywaną poprzez destylację drewna)[ te dwie substancje możecie znaleźć w polskim Dz.U. 1964 r., nr 2, poz. 9 jw. -wykaz środków szkodliwych), cintronella
( środek odstraszający owady).
W zakładach utylizacyjnych wszystkie te odpady są rozdrabniane(często w tej masie lądują plastikowe worki w których przywozi się martwe zwierzęta, styropian, tacki, etc, a także obróżki przeciwpchelne, kolczyki z uszu krów, słowem-wszystko).Wg wspomnianej wyżej książki proces technologiczny polega na sterylizacji otrzymanej masy w autoklawach zaopatrzonych w mieszadła.
Metody sterylizacji ogólnie polegają na poddaniu surowca działaniu pary wodnej o temp 133C przy ciśnienu 300kPa i trwa 20-30 min. lub osiągniecie tego samego efektu przez ogrzewanie autoklawu poprzez płaszcz wodny(metoda sucha). Nadmiar tłuszczu usuwa się poprzez wyciskanie, wirowanie lub ekstrakcję rozpuszczalnikami organicznymi. Wysuszone i rozdrobnione mączki pakuje się w worki i wysyła do producenta. W celu przedłużenia trwałości i uniknięcia jełczenia tłuszczu do mączek w końcowym etapie produkcji dodaje się przeciwutleniaczy BHT((butylated hydroxytolulene) i BHA (butylated hydroxyanisole). Oba te środki powodują uszkodzenia wątroby i nerek.Niektóre kraje europejskie zabroniły stosowania tego typu konserwantów.(jak widać Polska jeszcze nie).,
Zależnie od rodzju surowca który przeważa w danej partii mączki jest ona oznaczana jako- kurczak, jagnięcina, wołowina etc(o obecności innych stworzeń plus obróżki już się oczywiście nie wspomina )"



Temat: firmy budowlane


|             Witam,
|             W przyszłym tygodniu podpisuję umowę na wykonanie domku wg
| własnego projektu właśnie z firmą Unibud. Widziałam domek przez nich
| wykonany pod Kołobrzegiem. Ludzie w nim mieszkający w rozmowie ze mną
byli
| bardzo zadowoleni z samego domku oraz zaskoczeni profesjonalizmem i
| szybkością wykonania. Jestem ze Szczecina. Nasz domek ma powstać na
początku
| przyszłego roku. Z pewnością podzielę się z Wami moją opinią na ten
temat.

Poszukaj. Poszukaj jednak i tych krytycznych, których jest zdecydowanie
wiecej.


no cóż
prosiłbym o zwrócenie uwagi na fakt, że ŻADNA z uwag krytycznych, które
pojawiły się na forum Muratora nie pochodzi od osób, które podpisały umowy z
naszą firmą.
jedyną osobą, która była obecna na forum i jest naszym Klientem jest Pani
Modlińska i jej opinia nie jest negatywna, powołuje się również na Klientkę
z Kołobrzegu, nie zauważyłem, żeby było w tej wypowiedzi wypisane choć jedno
złe słowo o Unibudzie.

Uwagi negatywne pochodzą od osób, które szukają firm do realizacji domów i
tu każdy ma prawo do swojej opinii, nie żyjemy w czasach kiedy można było
mieć tylko jedne słuszne zdanie. Proszę zauważyć, że budowa domów w systemie
kanadyjskim to jednak coś innego niż system proponowany przez Unibud,
natomiast jeśli ktoś uważa, ze każda technologia budowy domów w szkielecie
jest identyczna to jest w błędzie. U nas dom powstaje w fabryce - klejenie
styropianu odbywa się zupełnie inaczej niż w przypadku technologii
kanadyjskiej (gdzie to wszystko robi się na placu budowy).
To naprawdę dwa różne systemy budowania oparte na tym samym surowcu!
Oczywiście popularniejsza w kraju jest technologia kanadyjska, gdyż wymaga
mniejszych nakładów - nie potrzeba zakładu produkcji domów, drewno można
brać bezpośrednio z tartaków, itp. I dlatego, że jest to technologia
popularniejsza to często jest odnoszona do wszystkich domów budowanych w
technologii szkieletu drewnianego.

Jeszcze raz chcę podkreślić, że Unibud buduje identycznie dla Klientów
niemieckich, austriackich, szwajcarskich, francuskich, szwedzkich i klientów
polskich - inne są tylko ceny ;) oraz fakt, że w Polsce konstrukcja budynku
jest impregnowana, w Niemczech zabraniają tego przepisy. Różnice mogą
wystąpić w standardzie wykończenia - tu Klienci mogą wybierać z różnych
dostępnych materiałów - konstrukcja jest TAKA SAMA.

Niestety nie podam Ci nazwisk (telefonów, e-maili) zadowolonych Klientów,
ale nie dla tego, ze ich nie ma. Przyczyna jest inna - ochrona dóbr

ani adresów. Przykro mi, że tu Ci nie pomogę. Szukaj dalej, ale uważam, że
zakładanie wątku na liście dyskusyjnej mija się z celem, Ci ludzie nie
czytują tej listy. Jeśli mi uwierzysz to dobrze, jeśli nie to twoja wola.

Zbudowaliśmy już ok. 800 domów, z czego w Polsce ok. 150. Czy chcesz
powiedzieć, że Ci ludzie popełnili błąd zadając się z naszą firmą? Uważam,
że popełniłbyś duże nadużycie.
Spora liczba tych osób zdecydowała się na podpisanie umowy z nami z powodu
... polecenia przez dotychczasowych Klientów. To o czymś świadczy!

Mam nadzieję, że Ty budując swój dom wybrałeś takiego wykonawcę, z którego
będziesz zadowolony dziś, jutro i za kilka lat. Nie zdecydowałeś się na
Unibud - Twoje prawo i ... wolny rynek :)

Pozdrawiam
Jarek Borowski

ps. przepraszam, że tak długo musiałeś czekać na odpowiedź - ale ja mam
swoje obowiązki w firmie, które muszę wykonywać w pierwszej kolejności :)





Temat: 14. TO TYLKO... REALIZACJA UTOPI (plik uniwersalny)(cz. 2)
5. TO TYLKO NISKIE CENY SUROWCÓW, DOPŁATY, PRODUKCJA (następne oblicze tzw. reklam)(czy to jeszcze jest powietrze, ziemia, woda żywność)...

EKONOMIA RACJONALNA nie jest trudna, gdyż jest logiczna. Problem w jej pojęciu tkwi w tym, iż nie uczy, nie wykłada się logiki, myślenia, analizowania całościowego. Stąd umysły przeogromnej większości ludzi nie są przygotowane do przeprowadzania takiego procesu myślowego, logicznego wywodu, analizy, wnioskowania.
WIĘC OBECNIE ŚWIATEM WSPÓŁRZĄDZI SEKTA PROPRODUKCYJNYCH-, PROKONSUMCYJNYCH IDEOLOGICZNYCH TZW. EKONOMISTÓW, wykorzystująca wiarę, w służącą - wyłącznie im i ich - posiadających ogromny kapitał - mocodawcom - ideologię. Wymyślają sobie usprawiedliwiające ich działania, ich skutki, nośne hasła, np. o braku wolności gospodarczej (lasy są za wolno wycinane, powietrze, ziemia, woda za mało skażone...; za dużo roślin i zwierząt przeżyło...; ludzie są za mało chorzy...; surowce za mało wyczerpane...; jest za mało śmieci...; jest za mało wydatków, długów...), wyjaśniające sytuację teorie, o istnieniu jakichś cykli koniunktury/dekoniunktury (przy czym koniunktura ma mse wówczas, gdy się możliwie maksymalnie, totalnie marnuje, zużywa, skaża, truje, zadłuża i wydaje... A katastrofalna dekoniunktura jest wówczas, gdy następuje spadek takich działań...), wykazują fachową wiedzą, inicjatywą i zalecają pobudzanie popytu-podaży (np. by produkować, budować i sprzedawać jak najwięcej samochodów, domów, dupereli itp...)... A efektem działania tej sekty, realizowania jej utopii jest totalna katastrofa ekologiczno-ekonomiczno-zdrowotna!!!

KONSUMPCJA MUSI BYĆ ROZSĄDNA, ZASADNA, RACJONALNIE UŻYTECZNA!
Tak zalecana KONSUMPCJA przyczynia się - tak jak poprzedzający ją przemysł wydobywczy, transport, następnie wstępne przetworzenie surowców, transport półproduktów, po czym produkcja produktów finalnych, następnie ich transport, sprzedaż - do zużywania energii, surowców, powstawania śmieci, chorób zawodowych, skażania, degradacji środowiska, zagłady przyrody, zatruwania ludzi, chorób, wydatków! Więc produkcja-konsumpcja powinna być najpierw przemyślana całościowo; sensowna (m.in. ograniczona do rozsądnego minimum)! Bo inaczej tylko za nią płacimy i ponosimy inne jej negatywne konsekwencje!

Zadłużenie Skarbu Państwa w kwietniu 2009 r. grubo przekroczyło 600 mld zł! Zadłużenie Polaków w kredytach hipotecznych wyniosło pod koniec 2008 r. 150 mld zł, w kredytach gotówkowych 100 mld zł, na kartach kredytowych ok. 10 - 20 mld zł! Zagraniczne długi przedsiębiorstw działających w Polsce to już kwota 82 mld euro! Od wstąpienia do UE od 2004 r. zadłużenie to podwoiło się! Banki zagraniczne działające w Polsce są też zadłużone na łączną kwotę 35 mld euro, a wartość kredytów w złotych zaciągniętych przez polskie przedsiębiorstwa to 165 mld zł! Również potrzeby finansowania i pozyskiwania kapitału zagranicznego dla rolowania starych długów tylko w 2009 r. znacząco rosną. Wyniosą astronomiczną kwotę 120 mld dolarów. Jesteśmy w tej materii całkowicie uzależnieni od dopływu środków z zagranicy!

PRODUKCJA, KONSUMPCJA = ZUŻYWANIU ENERGII,WYCZERPYWANIU SUROWCÓW, EMISJI SZKODLIWYCH SUBSTANCJI, POWSTAWANIU ODPADÓW, ŚMIECI, ZAJMOWANIU MSA = SKAŻANIU, ZATRUWANIU = DEGRADACJI ŚRODOWISKA, DEGENERACJI GATUNKÓW = CHOROBOM (ŚMIERCI) = WYDATKOM:

Niskie ceny energii z surowców prowokują do jej marnotrawstwa, absurdalnej, prokonsumpcyjnej produkcji rzeczy nieużytecznych, "szybkich śmieci", które wówczas są "tańsze" (...) i stąd częściej kupowane; zwiększa to emisję CO2 i innych spalin, zanieczyszczenie środowiska, w tym chemikaliami, przyczynia do zwiększenia liczby chorób (rosną koszty chorobowego, leczenia, rent; skutki zagłady przyrody, koszty degeneracji naszego gatunku,), zwiększa zużycie surowców, a więc ich ceny, i, w efekcie, zwiększa to straty, wydatki, ceny!; pogrąża nas ekologicznie, zdrowotnie, ekonomicznie!!
Chodzi więc oto, by podejmowana działalność przynosiła pożytek WSZYSTKIM, licząc całościowo (...), bo przyszłość zaczyna się już jutro.
PS
Gdyby cena ropy wynosiła od początku jej wydobywania conajmniej 1 tys. dolarów za baryłkę, i proporcjonalnie cena gazu, węgla, drewna byłaby zbliżona wartością, to już 100 lat temu poruszalibyśmy się wyłącznie pojazdami z napędem elektrycznym, głównie transportem zbiorowym, a energię wytwarzalibyśmy wyłącznie dzięki elektrowniom wiatrowo-wodnym, wodnym, wiatrowym, słonecznym; stosowana byłaby wyjątkowa energooszczędność (np. domy izolowane najgrubszym styropianem, okna podwójne, na szerokość ściany, z podwójnymi szybami, grubo, szczelnie izolowane rury z ciepłą wodą, krany dźwigniowe); produkowano by rzeczy racjonalnie użyteczne, funkcjonalne, trwałe; używalibyśmy opakowań wielokrotnego użytku; zamiast papieru, już wiele lat temu używalibyśmy elektronicznych nośników zapisu; złoża ropy, węgla, zasoby lasów byłyby obecnie ledwo napoczęte; cena energii z źródeł odnawialnych byłaby stabilna (ewentualne podwyżki materiałów wykorzystywanych do ich budowy byłyby rekompensowane coraz większą sprawnością i trwałością takich elektrowni); byłoby o dziewięćdziesiąt kilka procent mniej śmieci; nie byłoby tylu konfliktów, wojen, katastrof, plag, klęsk żywiołowych; Nie byłoby efektu cieplarnianego, skala zanieczyszczeń, zniszczeń, utraty zdrowia itp. stanowiłaby ułamek obecnej sytuacji.
No ale rządzili i dalej żądzą, „dobroczyńcy”, utopiści promowani przez media - bo toto ma tytuł naukowy, napisało książkę, którą wypromowały media, redakcje zamieściły jednego i drugiego artykuł, bo doradzają prezydentom, są zatrudniani w korporacjach, robią wykłady, uczą, są cytowani, otrzymują nagrody, rządzą - a nie racjonaliści... Więc jest jak jest..., i będzie jak będzie...

admin dnia Czw Lip 09, 2009 5:56 pm, w całości zmieniany 1 raz



Temat: Thermomur ?
Witam ponownie

Wprawdzie czytanie miedzy wierszami jest trudne , ale prosze sprobowac :



| Jako producent systemu "Thermomur " pozwole sobie odpowiedziec na wymienione
| poniżej wady :

|     Po pierwsze

|                 DOM Z THERMOMURU - bardziej chodzi tu o sciany  - oczywiscie
| ze  " ODDYCHA  " .!!!!!

| Zeby to udowodnic prosze wziac kawalek styropianu , zagotowac wode , wrzucic
| styropian i na nim
| postawic szklanke dnem do gory. Szklanka od wewnatrz zaparjue sie.Jast to dowod
| na to , iz styropian
| przepuszcza pare .
a ja mam pytanie:
1) jak gruba jest warstwa styropianu?  --Tak jak scianka klocka min.5cm
2) czy nie jest to raczej wilgoc z powietrza pochłonieta przez plyte?
przenikalnoś pary wodnej przez plyte styropianowa jest niewiekla i
mozna przyjac ze jej nie ma --- ZDECYDOWANIE NIE !!
po za tym przyklad ten wcale do mnie nie przemawia :-))
No to przyklad inny


   Posiadamy w naszej firmie akwarium ,gdzie zyja sobie rybki.   W odleglosci od dna
ok.5cm umiescilismy szczelnie plyte styropianowa
   o grubosci 6cm.
   Powietrze wprowadzilismy oczywiscie  pod plyte - widac wyraznie
   jak banieczki powietrza przedostaja sie przez styropian do wody ,
  co powoduje jej dotlenienie .
  A co rybki - no coz zyja sobie spokojnie w tym zdrowym srodowisku
  ku uciesze naszych  klientow , ktorzy jak i Panstwo mieli w tym temacie
  watpliwosci.


|    Dom z "thermomuru" pod względem wymiany powietrza nie różni się niczym od
| domu w systemie tradycyjnym
| (ściana warstwowa) lub każdym innym.
| W pomieszczeniach  o dużym nasyceniu pary wodnej takich jak kuchnia czy łazienka
| stosujemy wywietrzniki i kanały wentylacyjne. W pokojach są one niekonieczne co
| nie znaczy że, zabronione.
| Innym sposobem wentylacji jest zastosowanie okien ze szczelinami wentylacyjnymi.

| Na marginesie, jeden człowiek do oddychania potrzebuje 20 m3 powietrza na
| godzinę.
| Żadne ściany nie są w stanie przepuścić takiej kubatury powietrza.
i to sie zgadza
do takiego domu nalezy zaprojektowac instalacje wentylacyjna,
przypuszczam, ze najlepiej mechaniczna nawiewno-wywiewna
okna sa przeciez szczelne, a rozszczelnianie takiego domu nie jest
zbyt korzystne(koszty) sa duzo lepsze rozwiazania   ---Zgoda .
|  Jak z powyzszego wynika jest to termos , ala w tym pozytywnym znaczeniu (
| ogrzewanie ) !

|   Po drugie

|     Czy wada systemu jest zle wykonanie pierwszej warstwy ???

kazdy system ma wady i zalety,
aby nie bylo bledow nalezy do sprzedawanych elementow dodawac dokladna
instrukcje ( nie jakies nieczytelne ksero - nie sie Kolega z Zor nie
oburza ale takie tez widzialem ;-) ) jak nalezy to wykonac i na co
zwrocic uwage -- Dodajemy ! Poczatki byly trudne.


   Kazdy pierwszy poniedzialek nowego miesiaca ,robimy ( za darmo ! )   szkolenie
calodniowe dla zainteresowanych .Serdecznie zapraszam.


|  Po trzecie :

|     Styropian  ( kazdy ! ) nie jest niestety odporny na promienie
| ultrafioletowe - stad zolty kolor.
| Przed tynkowaniem nalezy ta mikronowa , zolta warstewke zetrzec .Powstanie
| szorstka powierzchnia.,
| ktora jest wspaniala   pod wzgledem przyczepnosci , do tynkowania.
| W jakim stopniu zolta ,  mikronowa warstewka potrafi zepsuc izolacje ??? -
| zupelnie do pominiecia ( !!! )

to fakt ale producent powinien sie raczej starac produkowac z dobrego
surowca, i miec poprawne warunki przetwarzanie w tedy wystepowanie
zzolcenia na scianach jest nieznaczne
proponuje test
wziasc kawalki styropianu od roznych producentow i polozyc na sloncu i
deszczy obserwacje beda zaskakujace


    Testy robilismy . Bez roznicy !!!    Produkujemy z dobrego surowca , ktory
kupujemy ( wylacznie !! )
    w Firmie Chemicznej " Dwory " z  Oswiecimia.
    Firma ta produkuje " Owipian " na licencji Shell ' a od ponad 10-ciu lat.
    Zarowno jej produkcja jak i nasza jest nadzorowana przez niemiecka
    firme nadzoru LGA z Norymbergii .
    Swiadectwo zgodnosci z normami DIN na nasze produkty , zostalo
   wystawione przez LGA ponad trzy lata temu.
   Pozwolilo ono nam , na oficialne wejscie z naszym  " klockami " na rynki
  zachodnie , gdzie z duzym powodzeniem sprzedajemy ok.30% naszej
  produkcji.


|  Po czwarte :

|    Aby zamocowac cos na scianie nalezy uzywac dlugich kolkow rozporowych , tak
| by wszysto przez plyte
| kartonowo - gipsowa ( dodatkowe podparcie ) mocowane bylo w betonie.
| Pecha ma ten kto trafi na zebro , ale tylko raz .
| Zebra stryopianowe sa w ksztaltkach umieszcone co 15 cm ( w osi ) - reszte mozna
| dokladnie rozmierzyc !

| Metoda druga
|   Na linii podstawy nadproza jest caly czas beton (jest to miejsce skladania
| ksztaltek ) .Odmierzajac 25 cm w gore i w dol mamy dalej tylko beton.
| W  tych miejscach mamy 100 % pewnosci , ze nie trafimy w zebro .

|  Po piate

| Mala bezwladnosc cieplna domu z Thermomuru jest jednoczesnie i wada i zaleta to
| fakt.

jak wyzej z wentylacja
moze polaczyc z ogrzewaniem powietrznym, podobno najbardziej
ekonomicznym     --- O.K.

| Na zakonczenie  Panie Marku
|      Znajac wady mozemy sie przed nimi zabezpieczyc  , a zaleta nie do obalenia
| jest zdecydowanie nizszy koszt
| 1m2 gotowej sciany , mozliwosc budowania samemu  oraz zdecydowanie nizszy koszt
| eksploatacji gotowego budynku.
| Przeciez  budujemy krotko a zyjemy długo .

a tu jest niewatpliwy niepodwazalny fakt i moim zdaniem zdecydowana
zaleta, ktora nalezy , obok kosztow, wziac pod uwage --DZIEKI !

pozdrawiam
              Przemek
-------------------

-------------------


 Pozdrawiam
                          Grzegorz Masibrodzki

Powered by WordPress